Стартер. Втягивающая. Проблема

[ASTeR!X]

SF, атмо, 1999, АКПП, USA
Всем привет.
У меня периодически появляются проблемы с втягивающей стартера.

Предыстория:
Происходило это след.образом. И достаточно давно уже, наверное еще 2 года назад были первые симптомы.
Например однажды, на трассе, заправился и пытаюсь завести и ничего не происходит. Ещё раз - 0ль. Заправщик видя мою проблему, говорит, втягивающая скорее всего. Говорит давай капот открывай и длинной отвёрткой он берет и напрямую замыкает, и о чудо завелась. После этого я забыл об это проблеме. Потом неожиданно начало снова возникать, решалось это просто некоторой паузой и повторным неоднократным прокручиванием зажигания, втягивающая оживала. Короче , в итоге я привык к таким событиям и смирился. И вот недавно ~ мес.3 назад у меня как обычно повторилась картина, но потом всё стало чаще. Был у меня донор , от своего Legacy стартер. Привез машину на СТО , говорю давайте меняйте втягивающую от Legacy, если подойдет. Подошла, поменяли ...поездил недолго, картина повторилась, но уже не спасает обычное решение. В итоге машину на буксире снова до СТО. Они мне говорили, что гарантию не давали изначально, надо было менять целиком. Итог - умер стартер.

Пришлось заказать стартер... Заказали, поставили и я успокоился вроде. Поездил месяц , успокоился , и тут на тебе БАЦ и снова эта проблема.

Вопрос: Что происходит ? Что не так ? Где возможная проблема ? Реально нужна консультация и помощь.... Такие капризы на дороге меня просто уже бесят. :?:

Про несовместимость наверное излишне говорить, т.к. последний раз заказывали именно под мой двигатель. И ещё, не знаю, есть ли смысл отмечать , что есть автозапуск, которым иногда я пользуюсь.

 

[Rescuer]

Реле стартера живое?
Если с отверткой завелось, то это в любом случае не втягивающее
Отправлено с моего Redmi Note 3 через Tapatalk

 

[ASTeR!X]

Если честно, то я не представляю, где оно может находиться?
Где читал, что у нас их может и не быть, как отдельно стоящая в блоке...

Хотя бы знать, как в каталоге реле называется, его номер


Ещё забыл сказать, позавчера в Москве остановился, позже хотел сорваться в дорогу - бац...опять не заводиться.
С отверткой решать такую проблему я не стал. Разобрал под капотом, убрал в сторону всю пластмассу перед воздушной заслонкой...
Вижу свой стартер.... решил, дай я ручкой от молотка немного по втягивающей постукаю....так слегонька...попросил супругу снова повернуть зажигание - хоп и завелась... Вот на что думать ?

 

[wlh]

Думать надо о профилактике стартера. С полной разборкой, чисткой и смазкой. И делать раз в год, перед зимой

 

[Dgek]

Думать надо о профилактике стартера. С полной разборкой, чисткой и смазкой. И делать раз в год, перед зимой

Совершенно верно. Я делаю раз в два года, на слух если тяжело крутит или в визжит после пуска. Стоимость 3 рубля со снятием и установкой. После профилактики крутит как бешенный

 

[hizgil]

Похожая проблема была - че то там щелкало внутри, но стартер не крутил. Потом вдруг начинал крутить с 20-й попытки. Все прошло после полной разборки, чистки.

 

[Евгений Я]

А я сделал первый раз за 9 лет. SH у меня 2008 года. Сделал сам. Расходы: Смазка 80 рублей, керосин - хз сколько рублей (был в наличии), время часа 3-4 в выходной день в охотку, с перекурами)






Настройки : История : Обратная связь : DonateЗакрыть

 

[ASTeR!X]

Ребята, мне же его готовеньким уже поставили...вот недавно. Брал у конторы которые ими занимаются, соответственно он профилактику прошел ужн. Просто симптомы те же остались... Может дело не в этом? Грешу на аккумулятор, т.к. он уже ветеран по срокам ...

 

[wlh]

Ребята, мне же его готовеньким уже поставили...вот недавно. Брал у конторы которые ими занимаются, соответственно он профилактику прошел ужн. Просто симптомы те же остались... Может дело не в этом? Грешу на аккумулятор, т.к. он уже ветеран по срокам ...

На втягивающее приходит 12 вольт управления. Соответственно, можно подсоединить лампочку или диод и смотреть пришло- не пришло. Бывает даже реле ставят новое в цепь управления

 

[maxyz]

Немного вникал в тему, но не претендую на абсолютную истину. Вот что узнал:
1. На большинстве субар стартеры взаимозаменяемые, принципиальное отличие у автомата/механики, и бывает разное количество зубьев у бендикса. Поэтому выбор на разборках есть.
2. Есть стартеры производства Mitsubishi и Denso. Про надежность каждого есть разные мнения, но Denso крутит лучше, при этом у них есть проблема при больших пробегах, когда из-за плохого контакта (окисление/грязь/нагар) не хватает напряжения для работы стартера. Токи на стартере большие, особенно зимой, достаточно лишних каких-то десятых долей Ома, чтобы сильно просадить напряжение. Народ ставит в параллель мощное реле, про что и написал wlh, и после этого проблема уходит. Можно попробовать привести в порядок все контакты, включая массу. Либо ставить Mitsubishi.
P.S. Автор вопроса ничего не сказал о состоянии аккумулятора. Как он себя чувствует под нагрузочной вилкой?

 

[SubaruTank]

у меня на импрезе что то подобное.
С автозапуска в мороз обычно не заводится, щелчок и не крутит, с ключа после этого могу минут 20 щелкать, что то гудит под капотом но мотор не крутится, потом в один момент бац и завелась.
Если же не пользоваться автозапуском - то всегда идеально заводится и схватывает.

И вот вроде бы похоже на втягивающее, но почему так то есть то нет, причем именно после автозапуска на холодную проблема )

Со СТИ интеркуллером к стартеру без разбора не подлезть, даже длинной отверткой проблематично.
Первым делом видимо лучше махнуть стартер, а вот дальше куда копать.

 

[Alex Wayne]

SF, атмо, 1999, АКПП, USA

Проблема может быть в блокираторе стартера, он же так называемый ингибитор. Он же датчик включенного режима АКПП. Не знаю, чей воспаленный мозг в FHI додумался пустить силовой провод на втягивающее через эту штуку под днищем, но в ней частенько силовые контакты на втягивающее приходят в негодность. Внешне иногда не заметно, иногда эта пластмассина впучивается . Меняется довольно просто, но надо регулировать.

 

[Jack92]

Проблема может быть в блокираторе стартера, он же так называемый ингибитор. Он же датчик включенного режима АКПП. Не знаю, чей воспаленный мозг в FHI додумался пустить силовой провод на втягивающее через эту штуку под днищем, но в ней частенько силовые контакты на втягивающее приходят в негодность. Внешне иногда не заметно, иногда эта пластмассина впучивается . Меняется довольно просто, но надо регулировать.

А напрямую не судьба его протянуть,как у МКПП?

Добавлено через 4 минуты 55 секунд

Первым делом видимо лучше махнуть стартер, а вот дальше куда копать.

Как только мой стартер подал признаки умирания,я заказал новые втулки и отвёз его в сервис.Там ещё и щёточный узел на контрактный поменяли,проточили коллектор,помыли-смазали и теперь стартер,как новый крутит.Хотя АКБ уже не новый.Обошлась вся процедура: работа-1 тыс, щёточный узел-1.5 тыс и втулки по 500.Итого-3500 руб.Втулки ждал почти месяц.Но и у них были.
За эти деньги можно было и контракт купить,но это голимый кот в мешке.А так,я всё уже видел своими глазами и более-менее уверен в нём.

 

[LUK]

А напрямую не судьба его протянуть,как у МКПП?

И потом в какой-то момент завести на D или R без ручника)

 

[Jack92]

И потом в какой-то момент завести на D или R без ручника)

Точно,не подумал! Своего рода-защита от дурака!

 

[VaNeZZz]

Такая же проблема на форе с автозапуском

Год назад стартер делал мозги, не всегда крутил с автозапуска, потом стал не сразу срабатывать от ключа
Щелчек втягивающего слышан, а не крутит
Купил бу, поменял, хватило ровно на год, сейчас опять не с перврго раза крутит, чем холоднее тем хуже работает.

Посмотрел как работает автозапуск, он первый раз крутит очень мало и сигнал на стартер пропадает в момент сжатия, когда оборыта стартера малы, а ток максимальный. Вот втягивающее и подгарает
Попробую починить стартер и увеличить время первой прокрутки на автозапуске

ПС на машине без автозапуска никаких проблем со стартером не наблюдается с 2004 года и 4 года в моих руках.

 

[Alex Wayne]

А напрямую не судьба его протянуть,как у МКПП?

а ничего, если заведется и поедет когда рычаг АКПП в D будет стоять ? В МТ есть еще и реле блокировки стартера вместо игибитора на АТ . Зачем оно нужно - не знаю.

Добавлено через 1 минуту 25 секунд

Реле стартера живое?

Вань, нет на субах реле стартера. Есть реле БЛОКИРОВКИ стартера . Замок зажигания силовой.

Добавлено через 11 минут 11 секунд
Вообще это частая проблема субарей. Дело именно в том, что замок зажигания силовой, и пока питание дойдет до втягивающего через кучу подгоревших контактов , в том числе и через игибитор, располагающийся под днищем, то остается 8-9 вольт от 12 . этого уже не хватает для нормальной работы втягивающего. Радикальное решение проблемы - установка реле стартера в непосредственной близости от стартера с питанием от силового провода . Проверено несколько раз - все всегда работает. Найти среди десятка контактов провода втягивающего по пути от замка ко втягивающему гООООООООООООООораздо сложнее. И вообще не факт, что найдешь. Только КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ РЕКОМЕНДУЮ использовать реле и колодку из ближайшего магаза с надписью " сделано в России" . Редкостная дрянь. Хорошие реле с колодками SATURN . Pit тоже не плохие . Найдете древнее " Сделано в СССР" - вообще хорошо.

Добавлено через 5 минут 59 секунд

у меня на импрезе что то подобное.
С автозапуска в мороз обычно не заводится, щелчок и не крутит, с ключа после этого могу минут 20 щелкать, что то гудит под капотом но мотор не крутится, потом в один момент бац и завелась.

Стас, померь напругу на проводе втягивающего непосредственно на стартере во время работы стартера. Будешь удивлен ))).

Добавлено через 4 минуты 31 секунду

Посмотрел как работает автозапуск, он первый раз крутит очень мало и сигнал на стартер пропадает в момент сжатия, когда оборыта стартера малы, а ток максимальный. Вот втягивающее и подгарает
Попробую почини

Дело не в стартере. И подгорать начинает в большинстве случаев лишь по тому, что втягивающее не нормально замыкает силовые контакты. А в случае с автозвпуском в кучу контактов от замка до втягивающего включено еще и реле стартера охранки. Везде просаживается по 0.2-0.3 вольта и до втягивающего не доходит нормальная напруга.

 

[Alex Wayne]

если кому надо ингибитор отдам за пиво

 

[maxyz]

Радикальное решение проблемы - установка реле стартера в непосредственной близости от стартера с питанием от силового провода . Проверено несколько раз - все всегда работает. Найти среди десятка контактов провода втягивающего по пути от замка ко втягивающему гООООООООООООООораздо сложнее. И вообще не факт, что найдешь. Только КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ РЕКОМЕНДУЮ использовать реле и колодку из ближайшего магаза с надписью " сделано в России" . Редкостная дрянь. Хорошие реле с колодками SATURN . Pit тоже не плохие . Найдете древнее " Сделано в СССР" - вообще хорошо.
.

Я правильно понимаю, что родной провод от замка до втягивающего должен управлять реле, а само реле надо вставить в разрыв плюсового провода, который идет к стартеру, и контакта, который был до этого подключен к замку? Куда его физически разместить чтобы не закидывало водой снизу? На 40А реле достаточно?

 

[Alex Wayne]

На 40А реле достаточно?

достаточно и на 10, но чтоб качественное было. То, что сейчас производят в России не выдерживает вообще ни какой критики, хоть и написано 40А . Дай Бог бы 20 пропустило и не расплавилась, контакты тоненькие, хиленькие, легко гнутся пальцем, в колодке не держится, сама колодка разваливается от взгляда )))) .

Я правильно понимаю, что родной провод от замка до втягивающего должен управлять реле, а само реле надо вставить в разрыв плюсового провода, который идет к стартеру, и контакта, который был до этого подключен к замку?

не понял..... приходящий на втягивающее провод подключаем на обмотку реле , второй провод обмотки на массу. НР контакты - один на втягивающее на стартер, второй на толстый хороший плюс. Все.

Добавлено через 9 минут 43 секунды

Куда его физически разместить чтобы не закидывало водой снизу?

рядом с бачком тормозухи, можно еще просто кинуть в коробку с предами, предварительно ее разобрав. Там места хватает, тепло и сухо. И + нормальный есть и минус.