Подключалка в повороте

[oleh]

в случае, когда назад отдают 20-30-40% момента - это значит, что муфта не зажата до конца, т.е. проскальзывает; это ж значит, что она со временем сотрется и может легко перегреться? как сцепление..

ничего там не "проскальзывает"...во всяком случае в установившихся режимах...т.к оси вращаются с одинаковой скоростью и в одном направлении....


ЗЫ: не путайте момент с угловыми скоростями вращения...

Добавлено через 2 минуты 12 секунд
И у haldex4 максимальный передаваемый момент 1500Н*м (впритык для 150-170 лс, на самом деле), а что у A-AWD?

что значить 1500Нм "впритык"?! у 500сильного авди TDI тот шо V12 на Ку7 и того меньше...всего каких-то 1000Нм

Форик так же.

)) а воот нифига не "также".... форь полноприводный всегда...чтобы из него зделать FWD надо предохранитель соответствующий вставить...

А так, "обычно" 60% перед 40% зад....и вариации по командам моска, основанным на данных куевой хучи разнообразных датчиков...

http://translate.google.com/transla...baru.jp/about/spirits/technology/sawd/10.html




ЗЫ: так, на всякий сл., это касаемо АКПП с Active Torque Split (ATS)

.

 

[Toxa]

oleh, дык а какова тогда физика процесса передачи 0-50% крутящего момента, но без проскальзывания? тем более, в поворотах же проскальзывание как раз и нужно..

что значить 1500Нм "впритык"?! у 500сильного авди TDI тот шо V12 на Ку7 и того меньше...всего каких-то 1000Нм

196Н*м на атмофоре 2.0 * главную передачу * 1ю передачу * понижайку = ~4000 Н*м суммарно на обе оси, по ~2000 на каждую..

 

[oleh]

oleh, дык а какова тогда физика процесса передачи 0-50% крутящего момента, но без проскальзывания? тем более, в поворотах же проскальзывание как раз и нужно..

"Физика" предельно проста - передаваемый муфтой момент зависит только (в первом приближении) от силы трения фрикционов муфты, а сила трения, в свою очередь, от силы сжатия этих самых фрикционов - по разному сдавливая фрикционы передаём разный момент...в пределе хоть 0-100%.

При прямолинейном движении, др. установившихся режимах, скорости ведомого и ведущего валов равны, проскальзываний нет, момент передаваемый от ведущего вала к ведомому определяется только силой сжатия фрикционов муфты (т.е. онли силой трения).

В поворотах, и прочих неустановившихся режимах (напр., переезд неровностей, ямок, разнородного по коэффициенту сцепления покрытия), муфта проскальзывает (т.к. ведомый и ведущий валы имеют разные угловые скорости) выполняя при этом функции дифференциала (т.е. позволяя передней и задней оси иметь разные скорости вращения) и, передавая все тот же, заданный силой сжатия фрикционов (т.е. всё тойже силой трения), момент.


http://engineercatalogues.narod.ru/articles/clutches/clutches.html

196Н*м на атмофоре 2.0 * главную передачу * 1ю передачу * понижайку = ~4000 Н*м суммарно на обе оси, по ~2000 на каждую..

Да?....странно.
А от чего же тогда на стендах момент на колёсах всегда меньше момента на маховике?
Т.е. если дрыгатель выдаёт 196Нм то на калёсах бу ~150нМ ?


.

 

[Toxa]

Да?....странно. А от чего же тогда на стендах момент на колёсах всегда меньше момента на маховике? Т.е. если дрыгатель выдаёт 196Нм то на калёсах бу ~150нМ ?

Не знаю. Формула выше - моя догадка, основанная на знании, что между двигателем и колесами набор шестерней с известными передаточными значениями.

Возможно, просто путаница единиц измерения: крутящий_момент = сила * радиус;
форь выдает 196н*м = 196Н * 1м; возможно, он как раз и сохраняется на каждой шестерне, на колесах; но из-за разного радиуса шестерней пропорционально меняется сила. Поэтому haldex4 рассчитан на силу 1500Н, но крутящий момент при этом все-равно 196Н*м (ну с погрешностью на трение естессно).
И если выдаваемый двигателем крутящий момент при данном наборе передаточных чисел развивает силу больше, чем 1500Н - муфта проскальзывает и на заднюю ось передается момент, пропорционально меньший исходному...

Добавлено через 23 минуты 59 секунд
отличная статья по ссылке! узнал много нового

 

[oleh]

Не знаю. Формула выше - моя догадка, основанная на знании, что между двигателем и колесами набор шестерней с известными передаточными значениями.

Возможно, просто путаница единиц измерения: крутящий_момент = сила * радиус;
форь выдает 196н*м = 196Н * 1м; возможно, он как раз и сохраняется на каждой шестерне, на колесах; но из-за разного радиуса шестерней пропорционально меняется сила. Поэтому haldex4 рассчитан на силу 1500Н, но крутящий момент при этом все-равно 196Н*м (ну с погрешностью на трение естессно).

авди ТТС 2.0 ТФСИ 350Нм ....Saab 9-3 turbo V6 2.8l 400Nm.....Фрилл2 400Нм....везде стоит тотже халдекс4...

И если выдаваемый двигателем крутящий момент при данном наборе передаточных чисел развивает силу больше, чем 1500Н - муфта проскальзывает и на заднюю ось передается момент, пропорционально меньший исходному...

Нет! Муфта может проскальзывать тока в одном случае когда разные скорости вращения валов. При этом она всё равно передаёт момент соответствующий силе трения фрикционов (ну практически, т.к. тут будет некоторая зависимость уменьшения передаваемого момента от скорости проскальзывания). Другими словами, для того чтобы было "проскальзывание" тебе необходимо сорвать в букс либо затормозить одну из осей авто. Например, выехать передними калёсами на лёд, при этом задние оставить на асфальте, и резко дать коксу....тут да потянет жаренным...И при этом при всём переданный муфтой момент будет стремиться к нулю...У меня в таких случаях мигает красным "AT Oil Temp" )) и никто никуда ужо не едит минут 5...



.

 

[Toxa]

авди ТТС 2.0 ТФСИ 350Нм ....Saab 9-3 turbo V6 2.8l 400Nm.....Фрилл2 400Нм....везде стоит тотже халдекс4...

Дык это никак не противоречит с тем, что я написал

Назад халдекс может отдать не больше 1500Н! Какой момент двигателя для этого нужен -- нужно умножать передаточные числа..

 

[oleh]

Дык это никак не противоречит с тем, что я написал

Назад халдекс может отдать не больше 1500Н! Какой момент двигателя для этого нужен -- нужно умножать передаточные числа..

http://www.haldex.com/en-GB/Europe/Applications-Products/Product-categories/AWD/Product-information/

Халдекс может передать до 2400Нм на кардане!

Это 300-400Нм на маховике, если по пердаточным умножать....


ЗЫ: а зачем ты это считаешь? ))



.

 

[Toxa]

А, значит 1500 - это был халдекс3.

Я просто так Чтобы знать, какой мощи должен быть двиг, чтобы там точно не было этого гумна =)

 

[oleh]

Чтобы знать, какой мощи должен быть двиг, чтобы там точно не было этого гумна =)

)) Предрассудки и предубеждения.... :roll: