Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме) - Часть 9

[LUK]

Контракт есть контракт. Я понял бы, если бы человек сказал, что срочники служить не должны, я с этим был бы согласен. Но контрактники-добровольцы это уже нонсенс.
Как это вообще должно работать? Типа Путин с Асадом договариваются о чем-то. Путин рассчитывает на свою армию, отдает приказ Шойгу, а тот через некоторое время возвращается и отвечает, мужики тут посовещались, в жопу Сирию.

Ну контракт могут подписать по двум причинам. В том числе банально-бытовым.

Поэтому если будет возможность отбора типа идейных- не так плохо. Отказники были, есть и будут. Это не такая большая доля народу.

 

[AndreyD-72]

Ну контракт могут подписать по двум причинам. В том числе банально-бытовым.

Ну это личные проблемы человека подписавшего контракт. Работодателя мотивы подписания волновать не должны, он вправе рассчитывать на выполнение обязательств согласно контракта.

Поэтому если будет возможность отбора типа идейных- не так плохо.

Я тоже не военный, но я как-то слабо себе это представляю. Инстинкт самосохранения свойственен любому нормальному человеку, не нормальным в армии тоже делать нечего. Если дать свободу выбора, любой нормальный человек выберет не воевать, но только это будет уже не армия. Да даже допустим половина выберет не воевать и как дальше? Боевое подразделение укомплектовано определенными специалистами, которые отрабатывали на учениях совместные действия, где срочно брать запасных? Другое дело, что оплата должна быть соответствующей, существенно выше, с этим согласен.

Или предлагаете ввести понятие наемников? А потом наемников-добровольцев.

И кстати Сирия не такая уж чужая проблема. Вся эта антиигиловкая коалиция под руководством США хотят и рыбку съесть и Асада сместить. Смешение Асада, закончится падением Сирии. Игил получит в свои руки государственные ресурсы. Если дальше будет Турция, значит до свидания турецкий поток, привет украинская газотранспортная система под контролем США.

 

[Tata Fox]

в пиндосии развит институт ЧВК, в этом случае СШП остаются как бы в стороне в ситуациях

можно ответить цитатой?

Профессор Хомский из Массачусетского Университета :
"Соединенные Штаты являются государством-изгоем, которое равнодушно к международному праву и прибегает к насилию по своему желанию..."
"...Возьмем, например, Доктрину Клинтона, а именно, Соединенные Штаты вправе прибегать к одностороннему применению своих вооруженных сил, даже для таких целей, как обеспечить беспрепятственного доступа к ключевым рынкам, поставок энергоносителей и стратегических ресурсов, не говоря уже о безопасности или произвольно предполагаемым гуманитарным проблемам. И соблюдение этого учения очень хорошо подтверждается и на практике, а необходимость вряд ли будет обсуждаться среди людей, желающих посмотреть на факты современной истории ".

как-то одолевают сомнения, что он что-то передергивает..

 

[Truck 63]

Неточный перевод какой-то,ничего не понял.

 

[AndreyD-72]

Если у кого-то еще есть иллюзии по поводу целей США, советую почитать публикации Пола Крейга Робертса. Это бывший помощник по экономической политике министра финансов США в администрации Рональда Рейгана. Отец Рейганомики.

Вот пример одной публикации.

Американский политолог и экономист Пол Крейг Робертс пишет в своем блоге о том, что Россия зря стремится наладить партнерские отношения с разрушающимся Западом.
Не обращая внимания на плачевные уроки, Москва по-прежнему выражает желание быть «приемлемой» для западных стран, не понимая, что «единственно приемлемая Россия» в понимании Запада — это «вассал», подчиненный американской элите. Просчеты Москвы Самое распространенное заблуждение Москвы: дипломатия может разрешить украинский кризис, который был спровоцирован Вашингтоном. Робертс уверен, что частичная поддержка непризнанных республик Донбасса и ведение диалога с Западом ни к чему не приведут. Москве стоит присоединить к себе отколовшиеся от Украины регионы и навсегда покончить со спекуляциями Киева и войной. К таким решительным действиям Кремль не приступает, дабы «не расстраивать Европу». Но думать о чувствах ЕС, по мнению американского политолога, Россия должна в последнюю очередь, ведь у ее границ убивают население близкого ей народа. Москва считает, что радикальные действия спровоцируют более масштабные проблемы, но Робертс уверен — Украина не решится на военное противостояние с Россией. Увидев решительность РФ в украинском вопросе, Брюссель, беспрекословно выполняющий все указы США, поймет, что он наносит вред себе. Сейчас Москва помогает Европе не погрузиться в еще более глубокий хаос, в который ее ведет Вашингтон. В ответ же европейские партнеры осуществляют провокационные полеты ВВС у границ с Россией, чьи самолеты, подчеркивает политолог, также поднимаются за счет российской энергии.
«Не может быть успешной дипломатия, если конструктивный диалог пытается вести только одна сторона, а вторая постоянно демонстрирует силу. Российскому руководству необходимо уже принять как данное, что дипломатия с Вашингтоном и его вассалом в виде НАТО не работает». Доктрина Вулфовица и «негодяи» Москве и всему мировому сообществу пора закрепить в памяти очевидное: когда Вашингтон называет Россию «государством-изгоем», обвиняя в нарушении международных норм, это означает только одно – Москва попросту не выполняет приказы Вашингтона. «Вашингтон и только Вашингтон определяет «международные нормы.» Америка является «исключительной, незаменимой» страной. Ни одна другая страна не может носить это звание», — иронизирует Робертс. Сейчас США открыто демонстрируют выполнение доктрины Вулфовица, пишет политолог. В свое время американский политик Пол Вулфовиц разработал доктрину, которой должен придерживаться весь мир: единственная сверхдержава — Соединенные Штаты, любое другое проявление могущества должно пресекаться на корню. Подобными «негодяями» принято считать Россию и Китай. США давно называют Москву, Пекин и Тегеран своей главной угрозой. Если это трио считает, что партнерство с Вашингтоном не за горами, то они глубоко ошибаются: Россия, Иран и Китай могут оказаться следующими целями «американского спасения демократии», войну за которую Штаты ведут на Ближнем Востоке вот уже почти 14 лет. Партнеры или враги? Россия, Китай и Иран сейчас мешают Вашингтону установить полную гегемонию в регионах. Все договоры о сотрудничестве ничего не значат, утверждает Робертс. Подобные договоры необходимы «ястребам», чтобы создать иллюзию партнерства и усыпить бдительность. Министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что Америка признала свой провал в военной компании против ИГИЛ в Сирии и Ираке, потому начались переговоры о совместных операциях России и США против исламского джихадизма. Однако, констатирует Робертс, Москва и Вашингтон не смогут совместно воевать против ИГИЛ, причина этого кроется в разных взглядах на ситуацию и ее решение.
В то время, как Россия хочет мира, уважения к международному праву и сдерживания исламистских радикалов, Америка жаждет войны. Штаты финансируют и помогают сирийским повстанцам, которые воюют против действующего режима Асада, чего Москва не допустит. Среди прочих причин заведомо провального партнерства Робертс отмечает подрыв авторитета США. Американские политики и военные не устают кричать, что Россия — это враг, которого стоит бояться. Следовательно, если Вашингтон начнет сотрудничать с «врагом», то и другие страны развернутся к Москве лицом. Страшное детище США Особое внимание Робертс уделяет вопросу терроризма на Ближнем Востоке. Вашингтон создал ИГИЛ, чтобы свергнуть Кадаффи в Ливии. Он этой цели добился. Затем при помощи своих же военных-джихадистов американцы пытались свергнуть Асада, однако, мусульмане их переиграли. Некогда подконтрольная Штатам группа военных превратилась в самостоятельную террористическую организацию, пообещавшую уничтожить своих же создателей. Россия и Иран, самые демонизированные страны на Западе, бросились спасать американцев, подключаясь к войне в Сирии. Пол Роберт называет это провалом стратегического мышления. Иран должен понять, что подписанный договор с Вашингтоном ничего не означает. Если иранцы еще сомневаются, то Робертс предлагает уточнить у индейцев и последнего президента СССР Михаила Горбачева, выполнили ли Штаты свои обещания по равноправию и партнерству. История показала, заключает политолог, что подобные обещания США ничего не стоят, а планы об американской гегемонии обернутся плачевно для всего мира.

 

[VALTRON]

Мало кто знает, но 26 сентября, отмечается Всемирный день контрацептива.

А еще, сегодня родился Петр Порошенко.

С днем рождения, Петр Алексеевич.

 

[vicodessit]

Мало кто знает, но 26 сентября, отмечается Всемирный день контрацептива. а еще, сегодня родился Петр Порошенко.
С днем рождения, Петр Алексеевич.

Вы против одноразовых аксессуаров ? :lol:

 

[ggermann]

ну не в таких же количествах

 

[vicodessit]

ну не в таких же количествах

штучки полезные, но без кайфа :lol: самим -то им тоже не в кайф .

 

[Jeger]

Наших одноклубников из Украины и прибалтики послеюнее время жестко "подтраивает" в связи с политической обстановкой вокруг нашей страны. Причины этого мне както непонятны, особенно касаемо прибалтов.
Например на Дефендер клубе, по сути являющемся московским, тишь да гладь. Все спокойно общаются, ездят в совместные экспедиции как по России, так и по прибалтике, куда приглашают одноклубники из Риги. Например вот:

Спойлер

Вниманию участников Клуба!
Мы приглашаем Вас совершить туристический рейд по Курземе (Латвия).


 




Маршрут пройдет по территории бывшей Курляндии (Курземская Швейцария).
В этой поездке мы увидим ту Латвию, которую никто (или почти никто) из нас не знает.
Будет много достопримечательностей, старые военные и лесовозные дороги, дюны, болотистые низменности и т.д.
Ну и конечно - Балтийское море ))

http://def-club.com/5-ofitsialnye-meropriyatiya-kluba/10394-turisticheskij-rejd-curlandia

Может наши одноклубники из прибалтики и с Украины резко ударились в спорт, поставили каркасы безопасности, а шлемы забыли купить и мы теперь наблюдаем последствия.

 

[Сема]

Раздвигая горизонты маразма:
"Украина должна стать членом ЕС вне зависимости от того, готовы к этому европейцы или нет, так как Евросоюз без Украины не выживет, уверен президент этой страны Петр Порошенко."
http://vz.ru/news/2015/9/30/769551.html

 

[Jeger]

Раздвигая горизонты маразма:
"Украина должна стать членом ЕС вне зависимости от того, готовы к этому европейцы или нет, так как Евросоюз без Украины не выживет, уверен президент этой страны Петр Порошенко."
http://vz.ru/news/2015/9/30/769551.html

Семен, видимо он еще не вышел из запоя, посвященного недавнему дню рождения.

Добавлено через 20 минут 34 секунды
Сенаторы единогласно проголосовали за разрешение президенту России использовать войска ВС РФ в Сирии, об этом заявил журналистам глава администрации президента Сергей Иванов. По его словам, глава Сирии Башар Асад обратился к Российской Федерации с просьбой об оказании военной помощи, Россия же будет использовать Военно-воздушные силы в Сирии.

— Число граждан РФ и выходцев из стран СНГ, примыкающих к ИГ, растет не по дням, а по часам. Часть из них вернулась, надо действовать на опережение, — заявил Иванов.

Также глава администрации президента отметил, что все социальные и финансовые вопросы, связанные с обеспечением военных РФ в операции на Ближнем Востоке, будут соблюдены, и такие решения уже приняты. Данная операция ВВС России имеет временные рамки, виды используемых вооружений не разглашаются. 
http://izvestia.ru/news/592273
С учетом того, что в Сирии преобладает открытая местность, разнесут игиловцев как котят.
Ждем ответки от пиндосов opcorn:

 

[Tata Fox]

Упс, не знала:
Толерантность - медицинский термин, обозначающий неспособность организма сопротивляться чужому и инородному, например, вирусам и прочим иным вмешательствам в организм..
Полная толерантность -это смерть

 

[Сема]

Семен, видимо он еще не вышел из запоя, посвященного недавнему дню рождения.

Добавлено через 20 минут 34 секунды
Сенаторы единогласно проголосовали за разрешение президенту России использовать войска ВС РФ в Сирии, об этом заявил журналистам глава администрации президента Сергей Иванов. По его словам, глава Сирии Башар Асад обратился к Российской Федерации с просьбой об оказании военной помощи, Россия же будет использовать Военно-воздушные силы в Сирии.

— Число граждан РФ и выходцев из стран СНГ, примыкающих к ИГ, растет не по дням, а по часам. Часть из них вернулась, надо действовать на опережение, — заявил Иванов.

Также глава администрации президента отметил, что все социальные и финансовые вопросы, связанные с обеспечением военных РФ в операции на Ближнем Востоке, будут соблюдены, и такие решения уже приняты. Данная операция ВВС России имеет временные рамки, виды используемых вооружений не разглашаются. 
http://izvestia.ru/news/592273
С учетом того, что в Сирии преобладает открытая местность, разнесут игиловцев как котят.
Ждем ответки от пиндосов opcorn:

Меня всегда забавлял этот спектакль с типа запросом Соффеда на применение ВС РФ. Как будто, у Соффеда был выбор...)))
Дай Бог, чтобы только ВВС и ВКО. На земле в огневом контакте пусть воюют сирийцы, курды, хесболла и иранцы. Это их земля и им в первую очередь её защищать.
Посмотрим, как разнесут. Не думаю, что это будет быстро. Как бы не было домашних заготовок на этот счет у террористов. Там фанатики, но, действительно, не дураки.
Официально амеры вынужденно, пожимая плечами, поддерживают наши усилия, так как официально выбора-то у них и нет.
Единственное, возможны провокации, типа того, что "террористами разгромлена база со складами ПЗРК и ПТРК". При этом склады находились посреди пустыни, ПЗРК, разумеется, предназначались для борьбы с авиацией ИГИЛ, а ПТРК, для борьбы с многочисленными бронетанковыми соединениями ИГИЛ.

 

[Борисович]

Российские бомбардировщики впервые нанесли авиаудары в Сирии

Москва. 30 сентября. INTERFAX.RU — Российские боевые самолеты, базирующиеся на авиабазе в сирийском городе Латакия, нанесли первые удары по воюющим с правительственными войсками боевикам в Сирии.... -

https://news.mail.ru/politics/23477223/?frommail=1


Генерал Руцкой: Авиация РФ в Сирии закончит все за два-три месяца

http://lifenews.ru/news/162694

 

[ahsim]

ИГИЛ - коммерческий проект пиндостана.
Основа существования ИГИЛ - торговля нефтью.
Основная движущая сила - олигархи и высокооплачиваемые наемники.
Фанатики погоды не делают, они готовы бросаться на всех подряд и на этом все.

Другое дело - наемник - он деньги тратить хочет, и далеко не на собственный гроб. Другой мотивации у этой войны практически нет.
Так что удар идет более информационный - Россия "мимо" бомбить не будет.
Спасай бабло пока есть возможность.
Ну и автоматически - перехват нефтянных рынков обеспечивается.

Тут НАТО и Пиндостан не только кипятком - паром ссать начнут.
Нефть в цене упала только благодаря левой дешевой нефти от ИГИЛ.
Которую Пиндостан леваком за копейки сбрасывает.

так просто

 

[vicodessit]

так просто

если бы, пиндосия просчитывает все варианты, теперь жди от них новой подляны ardon:

 

[AndreyD-72]

если бы, пиндосия просчитывает все варианты, теперь жди от них новой подляны

Неужели все? И Крым? На мой взгляд они сейчас просчитываются во всех вариантах.

 

[Jeger]

Меня всегда забавлял этот спектакль с типа запросом Соффеда на применение ВС РФ. Как будто, у Соффеда был выбор...)))
Дай Бог, чтобы только ВВС и ВКО. На земле в огневом контакте пусть воюют сирийцы, курды, хесболла и иранцы. Это их земля и им в первую очередь её защищать.
Посмотрим, как разнесут. Не думаю, что это будет быстро. Как бы не было домашних заготовок на этот счет у террористов. Там фанатики, но, действительно, не дураки.
Официально амеры вынужденно, пожимая плечами, поддерживают наши усилия, так как официально выбора-то у них и нет.
Единственное, возможны провокации, типа того, что "террористами разгромлена база со складами ПЗРК и ПТРК". При этом склады находились посреди пустыни, ПЗРК, разумеется, предназначались для борьбы с авиацией ИГИЛ, а ПТРК, для борьбы с многочисленными бронетанковыми соединениями ИГИЛ.

То что совфед единогласно поддержал, нет ничего удивительного. В скажем так в "более цивилизованных и демократичных странах" тоже никто не мог возразить например против участия своих ВС в войне в Афганистане и двух войн в Ираке. Итальянцы наприме выходят из ситуации в Афганистане тем что просто платят деньги полевым командирам, а те в свою очередь не создают потери в л/с, за которые общественность страны просто создаст условия для досрочного ухода правящей верхушки. Так вот и живут в Афганистане итальянские военные дружно и счастливо, хотя може и вывели уже всех.
То что игиловцы найдут ПЗРК и ПТРК, я даже не сомневаюсь. Но работать по ним авиации можно и с недосягаемой высоты. Сложно это делать только в крупных населенных пунктах из-за возможно находящегося там мирного населения. Что касается ПТРК, то это забота в первую очередь Сирийцев, воюющих на земле. Наша задача обеспечить охрану аэродрома и для этого в пустыне достаточно патрулировать территорию вокруг аэродрома на дистанции действенного огня оружия, находящегося на вооружении противника. В охране аэродрома хорошо помогут беспилотники и мощные стационарные тепловизоры.
Немного сложней контролировать территорию вокруг аэродрома от расчетов ПЗРК, которые могут сбить самолеты на взлете и посадке, но с современными средствами и в пустыне это тоже решаемая задача.

 

[vicodessit]

Немного сложней контролировать территорию вокруг аэродрома от расчетов ПЗРК, которые могут сбить самолеты на взлете и посадке, но с современными средствами и в пустыне это тоже решаемая задача.

держу кулаки

На мой взгляд они сейчас просчитываются во всех вариантах.

дай-то Бог, но подлости могут наделать, Керри приоткрыл сценарий, фактически угрожает вторым афганом и поставками стингеров для ИГ : http://www.msnbc.com/morning-joe/watch/secretary-kerry--not-too-late-to-save-syria-534227011587 , часть цитат здесь http://news.rambler.ru/head/3147948...6531&utm_campaign=adfox_campaign_495794&ues=1
Бодрит то, что подлодка Александр Невский с Булавой очень вовремя прибыла на Камчатку по кратчайшему пути и заступила на дежурство.