Добрый день. Обьясните пожалуйста, можно техническим языком, почему турбо двигателям рекомендован 95,98-ой бензин? С чем это связано? И что будет с двигателем при использовании 92-го?
FORESTER 2.5XT и 92-й бензин.
- Автор темы kruglov1982
- Дата начала
Реклама
http://ru.wikipedia.org/wiki/Детонация
Причины детонации двигателя
Стук, возникающий при разгоне автомобиля, многие называют "стук пальцев" - однако это не правильно, данный звук свидетельствует о детонации. Детонация может быть спровоцирована чрезмерно ранним зажиганием. При этом топливная смесь воспламеняется преждевременно, а высвобождаемая энергия затрачивается только на увеличение силы трения в кривошипно-шатунном механизме и может привести к повреждению пар трения (например, к образованию задиров на коленвале и вкладышах).
Еще одной причиной возникновения детонации двигателя - является использование топлива, октановое число которого ниже, чем это предусмотрено в технических требованиях конкретного двигателя (например, использование бензина А-76 вместо А-95).
Фактически, низкооктановые бензины - рассчитаны на использование в двигателях, степень сжатия в которых ниже, чем в тех двигателях, которые рассчитаны на использование более высокооктановых бензинов. Поэтому, топливная смесь, приготовленная из низкооктанового бензина (при ее использовании в двигателе с более высокой степенью сжатия) - сгорает со скоростью взрыва, при чем выделяется большое количество тепловой энергии, что в свою очередь, при продолжительной эксплуатации двигателя приводит к его серьезным повреждениям.
Признаками детонации является черный дым из выхлопной трубы и падение мощности двигателя из-за нарушения процесса горения топливной смеси.
Полное отсутствие детонации - тоже плохо и может свидетельствовать либо о слишком позднем зажигании, либо об использовании более высокооктанового бензина.
При чрезмерно позднем зажигании - происходит перерасход топлива (из-за его неэффективного использования), а также возникает перегрев двигателя из-за того, что топливо дольше сгорает (из-за несколько пониженного давления).
Также, здесь следует отметить, и о том, что использование более высокооктанового бензина по сравнению с тем, на использование которого рассчитан конкретный двигатель - тоже вредно. Высокооктановый бензин в двигателях с низкой степенью сжатия горит несколько дольше, в результате чего возникает опасность его перегрева (в частности, повреждения выпускных клапанов).
Автор: Alex Petrovsky
Причины детонации двигателя
Стук, возникающий при разгоне автомобиля, многие называют "стук пальцев" - однако это не правильно, данный звук свидетельствует о детонации. Детонация может быть спровоцирована чрезмерно ранним зажиганием. При этом топливная смесь воспламеняется преждевременно, а высвобождаемая энергия затрачивается только на увеличение силы трения в кривошипно-шатунном механизме и может привести к повреждению пар трения (например, к образованию задиров на коленвале и вкладышах).
Еще одной причиной возникновения детонации двигателя - является использование топлива, октановое число которого ниже, чем это предусмотрено в технических требованиях конкретного двигателя (например, использование бензина А-76 вместо А-95).
Фактически, низкооктановые бензины - рассчитаны на использование в двигателях, степень сжатия в которых ниже, чем в тех двигателях, которые рассчитаны на использование более высокооктановых бензинов. Поэтому, топливная смесь, приготовленная из низкооктанового бензина (при ее использовании в двигателе с более высокой степенью сжатия) - сгорает со скоростью взрыва, при чем выделяется большое количество тепловой энергии, что в свою очередь, при продолжительной эксплуатации двигателя приводит к его серьезным повреждениям.
Признаками детонации является черный дым из выхлопной трубы и падение мощности двигателя из-за нарушения процесса горения топливной смеси.
Полное отсутствие детонации - тоже плохо и может свидетельствовать либо о слишком позднем зажигании, либо об использовании более высокооктанового бензина.
При чрезмерно позднем зажигании - происходит перерасход топлива (из-за его неэффективного использования), а также возникает перегрев двигателя из-за того, что топливо дольше сгорает (из-за несколько пониженного давления).
Также, здесь следует отметить, и о том, что использование более высокооктанового бензина по сравнению с тем, на использование которого рассчитан конкретный двигатель - тоже вредно. Высокооктановый бензин в двигателях с низкой степенью сжатия горит несколько дольше, в результате чего возникает опасность его перегрева (в частности, повреждения выпускных клапанов).
Автор: Alex Petrovsky
Последнее редактирование:
Если я не ошибаюсь, то у Форестера 2.5ХТ,ввиду предусмотренной изготовителем турбины, степень сжатия меньше чем у атмосферного 2.5. А нельзя ли урегулировать несовместимость 92-го и 2.5ХТ регулировкой зажигания - оптимально его выставить? Или это глупо? Спасибо.
Друг у меня владелец AUTBACK 2.5ХТ, заливает исключительно 92-ой. Он говорит - ничего с ней не станет, а если ничего не станет, то зачем переплачивать!? Чем руководствуется - не знаю. У меня 2.5 атмосферный форестер, хочу со временем пересесть на ХТ, вот и уточняю различную информацию у знающих людей, на предмет, как правильно вести себя с турбо форестером чтобы не навредить. Спасибо.
Можно перепрошится, чтобы мотор переваривал 92. При этом отмотается угол зажигания и упадёт давление турбины. Лошадей 200 там будет из заявленных 230. Авто будет тупить. Это актуально где проблемы с 95-98 бензином. У друга аут - американский?
По сообщениям в журнале Импреза STI 2011 модельного года, которая вот-вот должна появиться, имея 305 лошадей заточена под 92 бензин. Так что ничего невозможного нет.
Не иначе как Ваш друг и местные форумчане значительно умнее японских инженеров, лучше разбираются в принципах работы ДВС и сортах топлива
Объясните мне, какой смысл в покупке недешевой в общем то машины с учетом того, что на бензин денег не хватает? Или Вы всерьез считаете, что рекомендации по бензину преследуют всего одну единственную цель - выудить последний рубль из кармана бедного россиянина?
На мой взгляд главный смысл не нарваться на откровенное барахло. Я о качестве бензина. Ибо в нашей нефтеобильной стране высокооктановые сорта не производятся, а получают добавлением присадок.
А по поводу новой Импрезы, если не ошибаюсь последний журнал За рулем.
А по поводу новой Импрезы, если не ошибаюсь последний журнал За рулем.
DR1VeR, Да, аут американец. Цель использавания 92-го одна - экономия. Он много ездит по городу. Динамика с его слов упала, но её достаточно чтобы с легкостью обходить атмосферные аналоги(с его слов). Разгон составляет, если не изменяет память, 9 с небольшим до ста.
Экономия получается в пределах 2 т.р. на 10 т.км, плюс-минус.
Ремонт обойдется также или дороже.
Ремонт обойдется также или дороже.
Чтобы съэкономить - либо шиться под 92 бензин, либо газ, либо продать это турбоведро и купить приус. С ним точно экономия будет.
За 9 с едет марк с мотором 1JZ-GE(2500куб.см., атмосферник) или галант с 2.4-2.5 мотором на 92 бензине. Смысл переплачивать за турбо, если можно взять атмо, которое будет так же ехать? + налоги, + больше расход. Суба это не та марка чтобы экономить. Как показывает опыт - в будущем выходит дороже.
Аут не мой - друга. Пускай льет что хочет. Благодаря вразумительным советам и доводам участников форума, я в свой будущий турбо форестер буду лить 95-ый, а может быть и 98-ой, хотя у нас в Минске, он на считанных заправках имеется.
в foreester 2.5XT turbo по паспортным данным степень сжатия 8.4... т.е именно то что должно подходить для 92. детонации точно не должно быть, а вот перегрев от использования 98 очень даже может! кроме того, 92 от 98 в основном отличает не цена, а именно характеристики, и следовательно лить 98 чисто из соображений , что он дороже и следовательно - лучше... странное занятие!
Последнее редактирование:
Логика ошибочная. Тогда в Импрезу СТИ (300 л.с., которая сейчас выпускается, про 2011 год ничего не знаю), где степень сжатия еще меньше, какой бензин лить? Для наддувных двигателей геометрическая степень сжатия - не главное (не единственное), что влияет на детонацию, а главное - наддув.
Отсюда возможна такая рекомендация - если уж очень нужно использовать 92, то может быть уменьшить наддув (убрать жиклер-рестриктор, например, и вестгейт будет открываться раньше).
Последнее редактирование:
наддув не влияет на детонацию! он только обеспечивает увеличенное поступление воздушно-бензиновой смеси за время открытия впускных клапанов. а детонация возникает от невозможности бензина выдержать давление сжатия , что вызывает вместо горения смеси - ее взрыв. кроме того турбонаддув в форестере обеспечивает нагнетание около 0.1 -0.2 атмосферы, что не обеспечивает вывод степени сжатия до 9. а АИ-92 должен вроде нормально работать именно до 9
Наддув (максимум) в Форестере по карте в ЭБУ это 0,83 атм (относительное, т.е. сверх атмосферного).
И вообще смеси все равно, где ее сожмут - только в цилиндре (атмомотор) или в турбокомпрессоре и затем в цилиндре (турбомотор) -при достаточном сжатии она будет одинаково готова к детонации. Именно поэтому в турбомоторах и снижают геометрическую степень сжатия.
Реклама
